Iglesias Pablo Y Juliana Enric - Nudo España

© del texto: Pablo Iglesias Turrión

y Enric Juliana Ricart, 2018

© de esta edición: Arpa & Alfil Editores, S. L.

Primera edición: octubre de 2018

ISBN: 978-84-16601-96-7

Diseño de colección: Enric Jardí

Maquetación: Àngel Daniel

Manila, 65 - 08034 - Barcelona

arpaeditores.com

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Pablo Iglesias y Enric Juliana

nudo españa

sumario

prólogo

Hace cuatro años, el 9 de noviembre de 2014, Pablo Iglesias entrevistó al periodista Enric Juliana en el programa de televisión por internet « Otra vuelta de Tuerka » . Era la primera vez que se saludaban. La entrevista lleva acumuladas más de cien mil visualizaciones en YouTube. Durante poco más de cuarenta minutos, los papeles se intercambiaron: el político — entonces recién elegido diputado del Parlamento Europeo — entrevistaba al periodista. A Pablo Iglesias le interesa el periodismo y a Enric Juliana, periodista profesional desde hace más de cuarenta años, le apasiona la crónica política. En aquella conversación se apuntaron algunos temas y quedaron otros muchos asuntos por tratar.

Cuatro años después, cuatro años vertiginosos en los que muchas cosas han cambiado en España, Iglesias y Juliana han decidido retomar el diálogo, a iniciativa de Arpa Editores. Han sido más de diez sesiones de trabajo repartidas entre febrero y septiembre de 2018. La conversación se inició con Mariano Rajoy digiriendo los adversos resultados de las elecciones catalanas convocadas por el Gobierno de España en virtud del artículo 155 de la Constitución y concluyó con el más complicado tablero parlamentario que se recuerda en España: Pedro Sánchez al frente de un Gobierno de minoría obligado a pactar y tejer complicidades con una compleja mayoría parlamentaria, en la que Podemos y sus alianzas son del todo imprescindibles.

A finales de mayo hubo un acontecimiento decisivo: la moción de censura que descabalgó a Rajoy, contra pronóstico, y en cuya gestión Pablo Iglesias tuvo un papel especialmente activo. Se abría en España una nueva situación política, incierta y apasionante, en el marco de una Europa que parece estar perdiendo el rumbo y que vivirá en los próximos meses una dura prueba con los comicios al Parlamento Europeo previstos para mayo de 2019.

Europa y la nueva de ola de cambios tecnológicos, el sintomático giro de Italia, el futuro de la monarquía, Cataluña, el relato de la Transición y los Gobiernos democráticos, el PSOE y Podemos, el fortalecimiento del feminismo, la nueva competición en el seno de la derecha. Estos son los principales asuntos que conforman un amplio diálogo sobre la actualidad, con la mirada puesta en el futuro. Iglesias y Juliana discrepan sobre no pocos asuntos — el lector está invitado a seguir con especial atención sus puntos de vista sobre el futuro de la monarquía — pero apenas tardaron unos minutos en ponerse de acuerdo en el título del libro: Nudo España . Un nudo que puede relajarse en los próximos tiempos o convertirse en un cruce de contradicciones irreversible. El futuro no está escrito en un mundo en plena aceleración tecnológica que podría conducir en un periodo histórico relativamente corto a la modificación sustancial de la propia naturaleza humana. Está en nuestras manos deshacer el nudo.

Madrid, septiembre de 2018

américa latina

La relación entre España y América Latina

Pablo Iglesias: Quisiera comenzar este capítulo rememorando un episodio que refleja el fracaso de las relaciones de España con América Latina. El momento en que Juan Carlos I manda callar a Hugo Chávez en la Cumbre Iberoamericana de 2007: el famoso «¡¿Por qué no te callas?!». Chávez disfrutó durante un tiempo de cierto prestigio debido a las reformas que llevó a cabo en Venezuela, aunque enseguida se convirtió en una figura que incomodaba incluso a sus partidarios en otros países, porque internacionalizaba todas las campañas. Entonces era probablemente el presidente latinoamericano con peor imagen en España, y desde luego su imagen en América Latina era muy discutida.

Creo que España está llamada a tener una relación geopolítica privilegiada con América Latina, pero he estado muchas veces ahí y siempre he detectado una percepción de expolio. El BBVA, el Banco Santander, Telefónica, Endesa y las grandes empresas españolas llegaron a América para hacer negocios y llevarse el dinero, no a construir infraestructuras.

Por supuesto, ha habido excepciones. Tras las nacionalizaciones de Bolivia, durante el Gobierno de Zapatero, Repsol siguió trabajando con una consideración diferente, como socio del Estado. Fue la época en que el Gobierno de España actuó de forma más inteligente con relación a América Latina, y coincidió con la presencia de Miguel Ángel Moratinos, una figura que merecería ser ensalzada. Es el único ministro de Exteriores que ha demostrado voluntad de hacer cosas respecto a Oriente Próximo —Israel y Palestina— y respecto a América Latina desde hace muchos años.

Enric Juliana: La relación con América Latina confiere a España una dimensión europea de extraordinaria singularidad. Sin ella, España sería un país más encogido sobre sí mismo. Un país triste.

Con un trasfondo geográfico tan potente como América Latina y con una lengua de dimensiones imperiales, España tiene un pulmón maravilloso. De hecho, la crisis que hemos atravesado estos años habría sido absolutamente devastadora sin América Latina, sobre todo en términos psicológicos. América ha ayudado a amortiguar el golpe, a evitar una sensación de derrumbe total del mundo español. Posiblemente las grandes empresas españolas habrían sucumbido sin el mercado latinoamericano, y el IBEX 35 habría sido conquistado por otras fuerzas económicas europeas.

El «factor latinoamericano» genera curiosas paradojas, como que la gran banca española tenga la mayor parte de su negocio fuera de Europa y que se convierta a la banca catalana, de hecho, en la gran banca nacional española. El Banco Santander obtiene más de la mitad de sus beneficios en Brasil, Colombia y otros países latinoamericanos, además de Inglaterra. El BBVA, también. CaixaBank opera de manera casi exclusiva en la península Ibérica, tras la compra de un importante banco en Portugal. Con una dimensión menor, lo mismo ocurre con el Banc de Sabadell. Los dos grandes bancos españoles son transatlánticos, los dos grandes bancos catalanes son españoles. Eso es nuevo. Y tiene su importancia.

Otro elemento importante, que amplía nuestro horizonte cultural y estimula fantasías, es el idioma. Algunas iniciativas relacionadas con el idioma han funcionado bien, mientras que otras no tanto, como la idea de crear grandes grupos de comunicación hispanoamericanos: un proyecto fácil de teorizar pero difícil de materializar, porque incumbe realidades muy distintas.

Con todo, es innegable que existe un flujo cultural. España debe estar agradecida con Latinoamérica. Pocas veces oigo palabras de agradecimiento hacia los países latinoamericanos.

PI: Diría que nuestra patria ha incurrido en una torpeza histórica al mirar por encima del hombro la realidad latinoamericana, que tiene poco que envidiar al desarrollo de España en términos políticos. Conviene recordar que ya en tiempos de las Cortes de Cádiz se dieron en América Latina incipientes procesos de liberación nacional que implicaron el desarrollo de ideas muy avanzadas para la época en muchos países. Creo que no hemos aprovechado al máximo la ventaja que supone formar parte de una misma identidad lingüística y cultural, aun cuando los vínculos migratorios han sido continuos desde el siglo XIX .

Vivir seis meses en México me marcó mucho. Llegué allí en 2002 y doy fe de que encontré una España que en nuestro país era minoritaria. Por aquel entonces, Adolfo Sánchez Vázquez aún vivía y daba algunas conferencias en la UNAM. En los ambientes que frecuenté, descubrí un conocimiento de la historia de España —y en particular de la Guerra Civil— mucho más vasto que en Madrid. Conocí a nietos de exiliados de Cataluña y de otros territorios. Tenían un vínculo emocional con España y encarnaban virtudes de nuestro país que no se han terminado de aprovechar. Estas aptitudes son, como decías, la base de nuestro poder civilizatorio a nivel mundial y de lo que podemos encarnar en Europa.